Padre René Laurentin: Maria está em Medjugorje
Diálogos sobre Maria entre um grande teólogo e o mais famoso escritor católico italiano. O Abbé René Laurentin, Francês, 77, é considerado o maior “mariólogo”:vivo ele escreveu 140 livros, incluindo uma história científica das aparições de Lourdes em vinte volumes. sete dos quais apenas documentos. Vittorio Messori, 54, é o autor de mais best-seller religioso depois da guerra: Hipótese sobre Jesus, publicado em 1976, em Cruzando o Limiar da Esperança por João Paolo II.
Os dois se encontram no mosteiro La Solitude de Evry-on-Seine, trinta quilômetros ao sul de Paris. Laurentin não é apenas um estudioso, um homem de ação: a jaqueta porta lapela, com orgulho, a Legião de Honra ganhou na guerra, antes de se tornar um padre, ainda sobe suavemente nas prateleiras de sua vasta biblioteca e dirigindo o Renault 4 com o ar de um anos vinte nestas estradas que correm ao longo do Sena em que. Até algumas décadas atrás, era o esqui aquático. Messori, depois de passar um estudo de Jesus Cristo quarto de século, algum tempo é dedicado a Nossa Senhora (cada mês, cada ano, de Jesus, seu Notebook Mariano) e quer “fechar”, como ele diz, com as sejam hipótese sobre Maria.
O encontro entre Laurentin e Messori é também uma oportunidade. Na verdade, para um “diálogo” sobre esta Maria muito falada: por causa dos fatos de Civitavecchia (o mesmo Laurentin foi chamado pelo bispo, a julgar.), mas também para as guerras na antiga Iugoslávia e em Ruanda, duas tragédias que, de acordo com relatórios em tempos muito difíceis (1981 e 1982) pelos videntes de Kibeho, Maria tinha previsto.
Messori: Vamos começar a partir de Medjugorje. A Senhora disse para rezar e fazer penitência para evitar a guerra. Eles oraram, fizeram penitência, mas a guerra eclodiu igualmente
Laurentin: Não tenho a pretensão de interpretar a bondade de Deus Mas eu acho que, por exemplo, para o bispo fato de Zagreb, que é a favor do reconhecimento da autenticidade das aparições, enquanto Mostar é. contrário. Zagreb está intacta. Mostar foi destruído por bombardeamento. Bispo de Zagreb deles me disse: “A Igreja da ex-Jugoslávia não tenha seguido as instruções da Maria.”
Messori: Você está mais e mais pessoas de Medjugorje?
Laurentin: Sim, eu não mudei minha mente,.
Messori: E de Kibeho, Ruanda, o que você acha?
Laurentin: Há, também, tudo começou muito antes da guerra eclodir. A primeira aparição é datado de 19 de agosto de 1982. Os videntes disse que Nossa Senhora estava triste e chorando, como em Civitavecchia.
A aparição durou oito horas videntes viram terríveis imagens, um rio de sangue, massacres, cadáveres abandonados cabeças decapitadas .. a essas coisas foram informados 11 anos antes de se materializar Eles mesmos desapareceram nos massacres.
Messori: Você passou meio século para “investigar” de Lourdes. Eu nunca tive dúvidas?
Laurentin: Eu me fiz uma pergunta, a preocupação da universidade histórica, eu não começar a partir de um preconceito, nem positivo nem negativo. Mas agora eu não tenho nenhuma hesitação em dizer que, em Lourdes, Maria verdadeiramente apareceu. Não surpreendentemente, em 1933, Bernadette Soubirous foi declarada santa pela Igreja.
Messori: Por que as aparições marianas são intensificadas nos últimos séculos? Parece que Maria decidiu manifestar-se apenas por uma determinada data em diante.
Laurentin: Não que. O primeiro aspecto é determinado a Gregório, o Milagreiro, no século III. Em seguida, houve outros, mesmo na Idade Média, mas, em seguida, houve a proibição de falar das aparições, sob pena de excomunhão. A primeira manifestação da Virgem Maria na idade moderna é a de Guadalupe, no México, em 1531, que foi um enorme significado histórico porque o episódio “Morenita” pareceu não para católicos, mas para os índios, que tinham outros cultos; e o aparecimento marcou o início da conversão da América Latina.
Messori: Como é que tantas aparições na França depois de 1800? Ela começa com a Rue du Bac, em Paris, em 1830, e continuará com La Salette, em montanhas de Grenoble, em 1846, depois em 1858 Lourdes e Pontmain em 1871. Supondo que você pode entender alguma coisa do plano de Deus, porque este o privilégio do século passado na França?
Laurentin: Houve uma Igreja traumatizada e perseguida depois da Revolução. Rue du Bac foi um momento de renascimento da esperança. Maria, aparecendo à Irmã Catarina Labouré (que irá tornar-se santa, como Bernadette), ordenou para ela cunhar e difundir o que foi chamado de “Medalha Milagrosa”. e depois havia muitas vocações, muitas conversões nasceram muitos grupos de oração. França era muito “aconchegante” naquele momento. Agora … não mais. Ele acabou prevalecendo, nós, o espírito racionalista que marca a nossa cultura.
Messori: Mas por Nossa Senhora, se queremos comunicar algo, não fazê-lo de uma forma mais clara e inegável para todos?
Laurentin: Como a comunicação entre Deus e o homem é sempre um mistério, sempre tem lugar no claro-escuro.
Messori: O “Deus escondido” Pascal?
Laurentin: Sim. As aparições passar através da psicologia do indivíduo. O vidente vê e ouve coisas que os outros não vêem e sentem.
Messori: Mas tem havido casos. como em Fátima, onde a “dança do sol” foi estabelecido por 70 mil pessoas e até mesmo filmado.
Laurentin: Sim, mas isso também é um fato misterioso que o sol foi visto “dança” somente em um raio de várias dezenas de quilômetros ao redor de Fátima, nem toda a Terra. Também em Medjugorje houve eventos semelhantes, muitos têm visto (e também há vídeo) a cruz no topo da colina transfigurado e assumir a aparência da Virgem. Você pode fazer muitas hipóteses, mas alguns racionalistas vão sempre encontrar algo para discutir. É difícil provar um fato sobrenatural. `
Messori: Você nunca testemunhou por lá na Bósnia e Herzegovina, um fenômeno inexplicável ?
Laurentin: Não, nunca.
Messori: Eu também não, com exceção de um determinado fato de que você sabe. Você sabe muito bem que em Medjugorje “aparições”, real ou suposta que fosse, teve lugar na sacristia. Bem, uma noite eu estava lá na sacristia, e posso testemunhar que, como sempre, os milhares de pardais que gritam em frente da igreja em silêncio, de repente, tudo de uma vez, quando começou o êxtase dos meninos, e recomeça o canto logo depois. Mas uma coisa muito diferente de ter uma aparência … Parece que a estratégia de Nossa Senhora é nunca parecem jornalistas e professores, não?
Laurentin: Eu acho que as pessoas são muito racional não é adequado para tais experiências. Eles são comunicações intuitivas, pessoal … Nós não somos nell’ésprit de geometria, como disse Pascal, mas nell’ésprit de finesse.
Messori: Durante vários anos, é quase impossível para a Igreja a reconhecer os eventos sobrenaturais. Você diz que Bernadette, hoje, poderia não ser acreditada.
Laurentin: A Igreja pede. Primeiro, verifique se não existem desvios da fé ou desonestidade por parte dos visionários. Se não houver nada disso, e se os “frutos” são bons, então a Igreja prefere não intervir, simplesmente supervisionar o culto.
Messori: Mas não chocante que, depois de 15 anos, Roma ainda não se pronunciou sobre Medjugorje, eu não disse sim ou não? Em Lourdes levaram apenas menos de quatro anos para decidir.
Laurentin: Atualmente prudência prevalece. Lembre-se que Cristo disse: “Felizes os que acreditam sem ver.” A visão é secundária para a fé. E a fé não é um “ver”.
Messori: Sim, mas Jesus, assim como ele disse essas coisas, você viu ressuscitado! Nossa fé não é baseada em um pensamento, mas um fato concreto, na experiência, em comer e beber com o Ressuscitado.
Laurentin: É verdade, mas Jesus teria preferido que Tomé acreditasse sem visão e tato; e o evangelista, sobre esse episódio, quer nos dizer: se você acredita, você estará mais bem-aventurado és dos apóstolos. Claro, os “sinais” têm um grande papel. Os pais da Igreja disse a visibilia para invisibilia, das coisas visíveis a Deus, que é invisível. Mas esta passagem do visível para o invisível é muito complexo, a influência de Deus é misterioso, os limites do mesmo, o vidente. Para isso, o discernimento não é fácil.
Messori: Bernadette repetidamente reclamou sobre como eles retratavam a nossa senhora. Ela sempre disse que a estátua de Fabisch, exposta na gruta de Massabielle, tem pouca semelhança com o “único” que tinha aparecido. Mas ele acrescentou que era impossível de descrever com precisão … Em suma, em cada vista, Maria é descrita pelos videntes com uma aparência ao mesmo tempo semelhante e diferente. Como é que é, realmente, Maria?
Laurentin: Não podemos imaginar porque ele está em outra dimensão, a dimensão da eternidade. Bernadette não poderia descrever com palavras humanas o que ela tinha visto.
Messori: Por que nossa senhora é descrito por diferentes videntes na aparência, dependendo de onde ela aparece? Em suma: Maria ao céu vestido como Guadalupe, em Lourdes, em La Salette, como em Fátima ou Medjugorje? Qual é o seu “armário”?
Laurentin: Ah, não há um “armário”, mas uma adaptação da Virgem ao vidente, sua cultura, suas tradições, sua hora. Estou certo de que Bernadette tenha realmente “visto” Maria com um vestido branco, uma faixa azul e duas rosas no pé, como eu acho que em Medjugorje os videntes têm realmente tocou a nossa senhora.
Messori: tocou? Em Medjugorje terem “tocado”?
Laurentin: Sim, eles tocaram o corpo de Maria.
Messori: E como? Um corpo ‘sólido’, ‘físico’?
Laurentin: Sim, sim, disse que tinha a impressão de ter tocado algo muito ‘vivo’, algo que emanava uma energia muito forte. Embora, mesmo aqui, a descrição não permite compreender o todo.
Messori: Olha, a minha é uma questão que pode parecer absurdo. De acordo com a fé, existem dois corpos já ressuscitados, a de Jesus e Maria. Onde estão esses corpos? Onde podemos imaginar?
Laurentin: Não em nosso espaço, não nas nossas três dimensões, quatro se contarmos o tempo Eles vivem na eternidade de Deus. Onde? Como? Eu não posso ter ideia, eu não consigo entender uma dimensão onde eu nunca estive.
Messori: Você que dedicaram 50 anos de estudo a mostrar a sua sinceridade e as virtudes evangélicas, o que você vai dizer para Bernadette quando você vê isso? Laurentin: Eu não acho que vamos precisar de falar, mas só para ver. Será uma contemplação. Mas então -credo- abraçamos rindo feliz.
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